بعد 30 عاماً.. إسرائيل تكشف عن برتوكول جلسة الحكومة للمصادقة على اتفاقية أوسلو

بلكي الإخباري

كشفت السلطات الإسرائيلية، يوم الثلاثاء، عن برتوكول الجلسة التي عقدتها الحكومية الإسرائيلية في 30 آب/ أغسطس 1993، وصادقت خلالها على اتفاقية أوسلو التي وقعتها مع منظمة التحرير الفلسطينية في 13 أيلول/ سبتمبر من العام ذاته، بالتزامن مع مرور 30 عاما على انعقاد الجلسة التي توصف بـ"التاريخية". وفق صحيفة "يديعوت أحرنوت"العبرية.

وأظهر محضر الاجتماع الذي نشر بواسطة "أرشيف الدولة" الإسرائيلي بموافقة الجهات الرقابية، شكوكا لدى رئيس الحكومة احينها، اسحاق رابين، حول التزام الجانب الفلسطيني في بنود المعاهدة، وذلك قبل أسبوعين فقط على توقيعها، معتبرا أن إسرائيل تقدم بموجب الاتفاق أكثر مما تحصل عليه من الفلسطينيين. 

وفي حين شدد رابين على أن الاتفاقية ليست بسيطة وأنا صياغتها "غير ودية" بالنسبة لإسرائيل، اعتبر وزير الخارجية الإسرائيلي آنذاك، شمعون بيرس، عدم وجود طرف فلسطيني يمكن لإسرائيل التعامل معه رسميا باستثناء منظمة التحرير الفلسطينية، مشددا على ضرورة "تقوية" الرئيس الفلسطيني الراحل، ياسر عرفات.

من جانبه، حذّر رئيس أركان الجيش الإسرائيلي في ذلك الحين، إيهود باراك، صراحة، من ما وصفه بـ"مشاكل وتحديات أمنية" تترتب على الاتفاقية. وكان على جدول أعمال الحكومة حينها المصادقة على الاتفاقية التي تم التوقيع عليها رسميا بعد نحو أسبوعين في البيت الأبيض في تسميتها الرسمي "إعلان المبادئ حول ترتيبات الحكم الذاتي الانتقالي".

وفي ختام الجلسة، صادقت الحكومة الإسرائيلية على الاتفاقية بتأييد 16 وزيرا وامتناع اثنين عن التصويت، علما بأن المداولات تطرقت لتفاصيل الاتفاقية وصياغة بنودها المختلفة، وطرحوا سيناريوهات قد تطرأ ولا تقدم الاتفاقية استجابة لها، وطوال النقاشات طرحت مخاوف من استخدام "وسائل غير مشروعة" من قبل اليمين الإسرائيلي الذي عارض الاتفاقية.

الأرشيف الإسرائيلي..

سمح أرشيف إسرائيل يوم الثلاثاء، بنشر محضر الاجتماع الحكومي التاريخي الذي أقر اتفاقات أوسلو، فيما عرف آنذاك بـ"مسودة بيان مبادئ مع الفلسطينيين".

تم اللقاء قبل أقل من 30 عاما - في 30 أغسطس 1993. وهو عبارة عن نص مكون من 81 صفحة تم تصنيفه على أنه "سري للغاية"، ولا يزال سريا حتى اليوم. وحتى الآن، تم حجب أجزاء من النص بسبب أمن الدولة - سيتم نشر بعضها خلال 20 عامًا (50 عامًا من تاريخ الاتفاقية) والبعض الآخر خلال 60 عامًا (90 عامًا من تاريخ الاتفاقية).

على سبيل المثال، عندما تحدث الوزراء عن مستقبل المستوطنات، كان جزء من النص غير واضح. بطريقة أو بأخرى، كانت هذه هي النتيجة النهائية: من بين أعضاء الحكومة الـ 18، صوت 16 لصالح المصادقة على اتفاقات أوسلو وامتنع اثنان عن التصويت – أرييه درعي (شاس) وشمعون شطريت (العمل).

وعقد اللقاء عند الساعة 19.00 في مقر سكرتارية الحكومة، وترأسه رئيس الوزراء اسحاق رابين. بالإضافة إلى درعي وشطريت، كان المشاركون هم الوزراء شولاميت ألوني، بنيامين بن اليعازر، عوزي برعام، ميخا هريش، دافيد ليباي، أورا نمير، شمعون بيريز، يائير تسافان، يعقوب تسور، قيصر إسرائيل، أمنون روبنشتاين، حاييم رامون. بايجا شوحط، موشيه شاشيل، ويوسي شريد. وكان رئيس الأركان في ذلك الوقت، إيهود باراك، حاضراً أيضاً.

لقد شرح رابين إلى حد كبير أو تنبأ باللقاء والاتفاقات والمستقبل في بداية كلامه: "هذا ليس اتفاقا سهلا"، قال بطريقة مبتذلة. "كل اتفاقية حكم ذاتي كانت معقدة بسبب الظروف، ليس في صياغتها، ولكن في كيفية ترجمتها على أرض الواقع، في واقع معقد... هناك أيضا صياغات غير متعاطفة (أصيغ كلامي بعناية)، ولكن يجب أن نرى". جميع العناصر المختلفة في رؤية أكثر شمولاً."

وكان واضحاً في كلامه أنه لا يثق بالطرف الآخر من الاتفاق، ومع ذلك قام بالخطوة. "هناك القضية الفلسطينية، التي من الواضح أنها ترتيب مؤقت، ومن الواضح أن المفاوضات هذه المرة لم تكن مع الوفد، لأن الوفد ليس سوى واجهة - واجهة للفاكسات والهواتف لتونس. ليس له سلطة مستقلة". "لمدة عام كنت آمل أن يخرج منهم شيء. لم يكن هناك خيار.

وصلت إلى نتيجة مفادها أننا معهم فقط ومن المستحيل أن ننجح. في الأساس، أصبحت المفاوضات في واشنطن مفاوضات مع الأميركيين كوسطاء". . الورقة الأميركية الأولى، الورقة الأميركية الثانية - في الحقيقة كانت ورقة أصبحت أساساً للمفاوضات مع الفلسطينيين - ولم تحقق شيئاً... كان واضحاً أن تونس، وعرفات على وجه الخصوص، إذا لم يشارك في المفاوضات وقال انه لن يسمح بأي تقدم. لقد تم إثبات حق النقض الذي يتمتع به بما لا يدع مجالاً للشك. قوة التسليم - المستقبل وحده هو الذي سيثبت ذلك."

التحذيرات والمظاهرات والتصويت – 30 عاماً على اللقاء الذي تمت فيه الموافقة على اتفاق أوسلو البروتوكول الكامل

ولم يكن رابين حاسما (الصياغة غير المتعاطفة)، لكنه أوضح: "عليك أن تتبع هذا الطريق، لقد أدت المستوطنات إلى تعقيد الحياة"،و درعي كان خائفاً وتجنب ("100 ألف يهودي تحت سيطرة العقل")، ودافع رامون عن متظاهري اليمين ("معركة من أجل الديمقراطية")، وشرح بيريز لماذا أعطى السلاح لعرفات، وحذر باراك من "مشاكل أمنية خطيرة"، وأيضا: البيان حول نهاية الإرهاب. 

ثلاثة عقود مضت بالضبط على اجتماع الحكومة الذي رفع فيه الوزراء أيديهم المرتعشة لصالح الاتفاق مع الفلسطينيين وقد تم الآن نشر نص الاجتماع

في مرحلة ما من المناظرة، حاول رابين أن يوضح بالتفصيل مدى تعقيد الوضع الجديد: "أيها الرفاق، العمل معقد للغاية. حوادث السيارات، في أي محاكم سيتم الحكم عليهم؟ السرعة، سرقة السيارات.

هناك أشياء في مثل هذه الأمور" الواقع ليس له حلول سلسة، لأن فكرة الحكم الذاتي، النظام المؤقت، هي فكرة معقدة، تم اختراعها عندما لم يكن هناك أي استيطان يهودي تقريبا في المناطق، عندما كان الأمر برمته أبسط بكثير. الاستيطان، خاصة في المناطق المكتظة بالسكان، أدى إلى تعقيد الحياة - كان هذا هو هدفها السياسي. لقد كانت تسوية سياسية وغير أمنية، دون أي مساهمة أمنية. يأتون إلى هنا للتظاهر، لكن الجيش الإسرائيلي وجنود الاحتياط يحرسون مستوطناتهم، وليس عليهم. "

درعي يبحث عن الإجماع

وإذا كان رئيس الوزراء الذي قاد هذه الخطوة لم يتمكن من إخفاء الشك الذي كان يزعجه، فإن الأمر بالنسبة للمشاركين الآخرين في المدرسة الدينية أكثر وضوحا وتفصيلا وعقلانية. وزير الداخلية درعي، الذي امتنع أخيرًا كما ذكرنا، أوضح للحاضرين: "من الصعب جدًا بالنسبة لي أن أتحدث. كنت بحاجة إلى قوات خاصة للحضور إلى المدرسة الدينية اليوم.

وقال: آمل أن يفهم الأعضاء ذلك. لا أريد ذلك". تطوير القضية. لقد جئت إلى هنا لأن الجميع يعلم... أهمية السلام هي في نظر الحاخام عوفاديا يوسف... لكنني أعتقد أنه في أوساط الجمهور الذي نمثله، وهو يميني تمامًا، كان ذلك معتادًا على كونه يمينيًا، وأن أرض إسرائيل ونابلس والخليل وغيرها من الأماكن ذات أهمية عاطفية بالنسبة له... وهذا أمر يصعب على الجمهور قبوله".

ولكن فيما يتعلق بالمسألة الأمنية على وجه التحديد، بدا مختلفا: "أوافق على أن المشكلة الفلسطينية هي مشكلة سياسية صعبة للغاية، لكنني لم أفهم لماذا تشكل خطرا أمنيا على دولة إسرائيل. الخطر الأمني ​​هو سوريا، وليس سوريا". الدولة الفلسطينية، ربما بسبب تكييف الدول العربية مع الفلسطينيين، فهذا خطر أمني، لكن إذا لم يكن هذا الشرط موجودا، فلا أعتقد أن الفلسطينيين يشكلون خطرا أمنيا".

وأوضح درعي قوة تأثير الحاخام عوفاديا على جمهور ناخبي شاس، قائلا إنه "عندما يأتي بكل قوته وأسبابه الأخلاقية والهالاخية... ويشرح من وجهة نظر هالاخاه بحتة لماذا نحتاج إلى التحرك نحو السلام على مسألة التحكم بالنفس، هذه الأمور لها تأثير كبير جداً على الجمهور... الذي يرى في ذلك تنازلاً. يتم تفسير هذا الاتفاق في نظرهم، كما لو أننا بموجبه ضيوف مرحب بهم أو غير مرحب بهم في أرض إسرائيل. بالنسبة لهم، يهودا والسامرة وغزة هي أرض إسرائيل.

ولا يهمهم إذا كانت أرضاً محتلة أم لا. بالنسبة لهم، هذه الأرض وعدتهم بها منذ سنوات عديدة، وهذا الاتفاق... في أحسن الأحوال يشعرون... أن هذه الأجزاء من الأرض ليست ملكنا حقًا. من وجهة نظرنا، لكي نكون قادرين على الخروج وشرح سبب وجود التحكم بالعقل هنا، نحتاج إلى شرح درجة التحكم بالعقل التي حرمنا منها هنا. أقول أنه يمكن تفسيره. من الممكن تفسير التهديد وحالة الحرب مع الدول العربية.. أنا متأكد من أنه إذا تم التوقيع على هذا الاتفاق، فستكون له عواقب على الدول العربية الأخرى.

وتابع درعي: "في الوقت نفسه، سيتعين علينا تقديم إجابات. من أجل الدخول في مثل هذا الوضع، ألا نضع أكثر من 100 ألف يهودي أو أكثر في حالة سيطرة ذهنية؟ رئيس الأركان والوزراء الآخرون لم يفعلوا ذلك". ننكر حقيقة أننا اليوم لا نعرف كيف نعطي إجابة لسلامة هؤلاء اليهود. "الناس الذين يعيشون في ييشع اليوم يريدون إجابات. وبصرف النظر عن المشكلة العاطفية المتمثلة في التخلي عن الأرض، هناك مشكلة وجودية هناك. لذلك، ولا أستطيع أن أفتخر بهذا، هذه هي وجهة نظري الوحيدة. أنا لست عاليا مثل رأي الحاخام عوفاديا يوسف، الذي يشير فقط إلى الجانب التوراتي من الأمر".

وتوجه درعي إلى زملائه في الحكومة من ميرتس، الوزيرين ألوني وشريد، وقال لهم: "من الواضح أن هذا إنجاز بالنسبة لكم. لقد بررتم أخيرا بقائكم في الحكومة. لكنكم تعلمون أن السلام ليس مجرد سلام". بين الجانبين، يحتاج الناس أيضًا إلى أن يكونوا معك. لذا ربما يكون شعب ميرتس راضيًا حقًا... لكن جزءًا (آخر) من الجمهور لا يقل أهمية... إنها ليست مثل زيارة السادات للقدس، عندما يأتي عدونا الأكبر... ويجلس في الكنيست الإسرائيلي.

وقال: وما زلنا لا نرى أي شيء هنا. لقد رحل عرفات. والوفد الفلسطيني غير واضح، ولا نعرف ماذا سيحدث الأسبوع المقبل. وفي هذه الأثناء، كل هذه الأمور أشياء مجهولة... في هذه الأثناء ليس هناك سوى تنازلاتنا، والحق يستغل ذلك بطريقة قوية جداً، لا سمح الله، لا يجب أن يكون هناك وضع يبدو فيه أن الحكومة قبلت هذا المسار بسبب الضغوط. ولذلك، فمن أجل مصلحة القضية التي تؤمن بها، عليك أن تذهب إلى الإجماع.

وأضاف، "ليس هناك عيب في القول: لقد ذهبنا ونفذنا اتفاقية كامب ديفيد لبيغن". ورغم اختلاف الرأي فهم مواطنون من الدرجة الأولى وسنحميهم ولن نتخلى عنهم. هذا ليس ترتيبا دائما، وليس مقدمة للدولة الفلسطينية. رجوع من هو البطل الذي ينتصر على رغباته.

"في ضوء هذه الأمور، وفي ضوء أن الحاخام يرى أن العمل الأساسي للحكومة هو استمرار المفاوضات، وبطرق لا أريد التوسع فيها... لا أستطيع التصويت لصالح ذلك". الاتفاق. وهذا لا يعني أنه ليس لدي رأي في الأمر، ولكن في ظل الظروف التي نشأت سنمتنع. ليس لأننا ضد الاتفاق، بل لأننا لا نستطيع المشاركة في المسؤولية الجماعية فيما يتعلق بمواصلة المفاوضات وضمان تنفيذ الأشياء التي نخشاها بالفعل بأفضل ما في وسعنا".

رامون مقابل رابين على حق التظاهر

وخاطب وزير الصحة في حكومة رابين، حاييم رامون، المعارضة السياسية والمدنية للاتفاق، وأثار قضية يتردد صداها حتى يومنا هذا في عام 2023. وفيما يتعلق بتظاهرات اليمين، قال: "أعتقد بالتأكيد أنه من الضروري الحذر، ليس فقط أن لديهم حق التظاهر وحقهم في اتخاذ كافة الإجراءات المشروعة، بل أن الحكومة ستضمن لهم هذا الحق".

وتابع، ". رابين: "لا داعي للمبالغة". رامون: "أقترح المبالغة، فهذه معركة من أجل الديمقراطية، وفي الديمقراطية يجب السماح للمواطن بالتظاهر بالوسائل المشروعة". رابين: "لكن ليس المضايقات المستمرة. المشكلة هي ما هي الوسائل المشروعة". رامون: "علينا أن نأتي ونقول أنه إذا تجاوز شخص ما هذا الخط من النضال غير القانوني، فإن الحكومة سترد بكل قوتها وتحمي القضية الديمقراطية. أعتقد أن هذا التشخيص من جانبنا مهم جدًا جدًا أيضًا للحد من النضال". العناصر المتطرفة التي قد تستغل وسائل غير مشروعة."

تحذير بيريز، المشاكل التي ذكرها باراك

وحذر وزير الخارجية شيمون بيريز قائلا: "يجب أن أقول إن هناك احتمالا بأن ينهار عمل منظمة التحرير الفلسطينية برمته وسيكون هناك نوع من حماس إيران هنا. علينا أن نكون حذرين أيضا. ليس هناك يقين بأنهم سيستمرون، مع كل التمردات، مع كل التوسل، مع كل الضغوط وكل الأشياء الموجودة. أقول إن هذا أمر خطير للغاية. أنا ببساطة لا أرى بديلاً في الشارع العربي، مع كل عيوبه، أفضل من الائتلاف الحالي الموجود”.

بعد ذلك يوضح بيريز: «لم نتنازل عن أي أرض، ولم نزيل أي مستوطنات، وحافظنا على وحدة القدس، واهتممنا بأمن إسرائيل. وفيما يتعلق بالحكم، في الظروف القائمة بعد كامب ديفيد، هناك هو تحسن بعد ما حدث، وليس انخفاضا بالتأكيد، وفي رأيي هذه فرصة مهمة وجيدة ويجب إقرارها".

أجاب رابين وقال إنه لم يُشرك الجيش الإسرائيلي في جميع مراحل المفاوضات لسبب بسيط: "المشكلة الرئيسية سياسية، والقرار سياسي. الجيش الإسرائيلي برأيي قادر على تقديم الإجابات في مختلف المواقف، وطبعا هذا وضع أقل ملاءمة من الوضع الحالي من الناحية الأمنية، لأنه في الوضع الحالي هناك حرية كاملة للدخول إلى أي مكان. وافعل أي شيء."

وقال رئيس الأركان باراك إنه من الانطباع الأولي فقط - حيث ستكون هناك حاجة إلى عمل أكثر شمولاً - "ألاحظ مشاكل خطيرة للغاية في تنفيذ العنصر الأمني ​​ضمن هذا الاتفاق، سواء في مرحلة غزة أو أريحا، وهي المرحلة التي يتم عرضها هنا حالياً في إطار الاتفاق الذي ينبغي تنفيذه خلال 6-7 أشهر، وفي المرحلة الأبعد، يتم إثبات بعض خطوطها الرئيسية فعلياً في صياغة إعلان المبادئ.

وأوضح باراك أنه في النقطة الأولى من الاتفاق، يتم نقل السلطة من الحكومة العسكرية الإسرائيلية إلى السلطة الفلسطينية التي سيتم إنشاؤها، ثم ذكر الشرطة الفلسطينية. "يتعلق الأمر بإنشاء قوة شرطة فلسطينية قوية، وهي صياغة مستمدة من اتفاقية كامب ديفيد. هناك فرصة للغرباء، بما في ذلك رجال الشرطة الخارجيين، وهناك بالفعل رجال شرطة فلسطينيون خضعوا للتدريب في الأردن والآن مجموعة أخرى تغادر وقد يقومون بإحضار المزيد من الأشخاص وتدريبهم لفترة قصيرة، بما في ذلك الأشخاص الذين لديهم خلفيات تنتمي إلى منظمات عسكرية أو شبه عسكرية فلسطينية، أو أعضاء في "جيش التحرير الفلسطيني" أو أشياء مماثلة. وأخبره درعي "أننا لا نزال في وضع حيث يمكنك تسميتها منظمات إرهابية، لا تحتاج إلى قول الكثير"، فأجاب باراك: "نحن مسؤولون عن الدفاع ضد التهديدات الخارجية وعن حماية المستوطنات والإسرائيليين، وضمان الأمن الداخلي والنظام العام". الإسرائيليين، وليس النظام العام والأمن العام. وهذا قد يخلق تناقضا صعبا عندما يأتون إلى صياغة التفاصيل،

على أية حال، خلال النقاش لم يخدع رئيس الوزراء والوزراء أنفسهم بأن التسليح الفلسطيني سيتوقف، بل ذكروا أن الفلسطينيين التزموا بالتوقيع على بيان بأنهم سيوقفون الإرهاب. كما أوضح بيريز أن الفلسطينيين قبلوا مبدأ ضرورة إعلان نهاية الإرهاب عند التوقيع، وعندما سأل درعي: "وإذا لم يعلنوا؟"، أجاب بيريز: "إذن لن نوقع".

" وقال رابين أيضًا إنه "إذا نشأ وضع لا يتحرك فيه النظام الفلسطيني ضد العناصر الإرهابية، فسأعتبر ذلك انتهاكًا للاتفاق. ولهذا السبب يجب أن نبدأ في غزة (تم شرحه لاحقًا في تصريحات رابين الختامية - أأ)" وانظر ماذا سيحدث."

وأضاف باراك أن "هناك دائما خطرا من تسرب الرتب الميدانية في الشرطة الفلسطينية أو اختراق مصادر من بين منفذي الهجمات، وأن عمليات التنسيق ذاتها ستؤخر التحرك السريع وستكون بمثابة مصادر إنذار". بينما يقومون بتنشيط الأمر برمته.

" وأوضح أن الجيش لديه ثلاث مهام في المجال الأمني: "الأمن ضد التهديد الخارجي - والذي أقول عنه، إذا وضعناه جانباً، هناك طرق معقولة للتعامل معه في كل مرحلة من هذه المراحل، من خلال القدرة على نشر القوات". القوات ومواقع التحذير في الأماكن الصحيحة، والثاني، الحماية على المستوطنات الإسرائيلية، وأنا مرة أخرى أضع ذلك جانباً، لأنها مجرد مشكلة صداك وإجراءات أمنية. أنت بحاجة إلى الأسوار والوسائل والقوة ويمكنك حمايتها. أقوم بتنزيل الأشياء القابلة للحل نسبيًا.

"المسألة الثالثة أكثر تعقيدا بكثير - الحركة على طول الطرق. في قطاع غزة هناك عشرات الكيلومترات من الطرق، حوالي 150-200 كيلومتر. في يوش، نتعامل مع ما يقرب من ألف كيلومتر من الطرق والطرق السريعة. ويعيش في جباليا 50 ألف نسمة. نحن نعلم أنه في أحد المنازل في جباليا هناك تحرك، وهناك تجمع للمطلوبين، ولا يهم كيف نعرف.

أقول ذلك مقدما، لأننا لن نعرف الكثير عما يحدث في جباليا. نعلم بطريقة ما أن هناك شيئًا ما، ونريد أن نذهب ونقبض عليهم قبل أن يصلوا إلى الطريق ويطلقوا النار على السيارة. لن يكون الأمر سهلاً على الإطلاق. ولا أعرف حتى الآن ما الذي سيتعين عليهم توضيحه للشرطة الفلسطينية حتى يتم التنسيق معهم ومناقشة الأمر برمته. ولا أعرف كيف أنسق مع الشرطة الفلسطينية بشأن دخول جنود من جفعتاي إلى جباليا".

وهنا بدأ باراك يتحدث عن الخيار الثالث، وكله ممنوع من النشر لمدة 60 عاما أخرى، ثم اختتم: "هذه ليست مشكلة بسيطة، كلما تعمقنا فيها وبحثنا عن جوانبها المختلفة" "نحن نرى أن الشكل الحالي للعملية لا يمكن أن يوجد. نحن بحاجة إلى معرفة ذلك بأمانة، لأن الشكل الحالي للعملية هو الركيزة الأساسية لقدرتنا الحالية على محاربة الإرهاب في يهودا والسامرة وغزة".

وتابع: “وبالنسبة للشاباك الذي سيقيمونه. أفترض أنهم سينشئون أجهزة أمنية خاصة بهم، وبعد كل شيء نجد أنفسنا نعتمد على افتراض قدراتهم. وافتراضي هو أن التعاون سيكون محدودا للغاية، ولا يهم ما هو مكتوب في الاتفاقيات على أعلى المستويات. إن التعاون مع الشرطة الفلسطينية على المستوى الميداني سيكون ضعيفاً ومجبراً، وحتى المستويات العليا، أحياناً، لن تتعاون عند ظهور قضايا خلافية، حيث سيكون الرد على طلبنا بمثابة علامة استفهام على سمات شبه السيادة التي يتم تأسيسها داخل هذه الشرطة، واستقلالها، وعملها أو حقها في أن تكون أول من يتصرف، أو أول من يرفض السماح لشخص آخر بالتصرف."

وحذر باراك في المدرسة الدينية من احتمال وجود عناصر متطرفة في المجتمع الفلسطيني سيكون لها مصلحة نشطة في محاولة نسف هذا الاتفاق، على وجه التحديد بسبب الإمكانات المحتملة. وعلق رابين له قائلاً: "أنت مندمج في المجتمع الإسرائيلي، لكن هذا ليس من شأنك".

لماذا نعطي الأسلحة لعرفات؟

وقال شمعون بيريز: "لقد وقعنا في وضع أحمق"، وأوضح: "برأيي، هناك أغلبية عربية تريد السلام، وهناك أقلية عربية تعارض السلام. الأقلية مسلحة، والأغلبية غير مسلحة". "لدى ديمون رونيون قصة: "لقد لعبوا بنرد غير محدد، فقال أحدهم: كيف نعرف من يفوز؟ لذا أخرج مسدسًا وقال: العب، سأخبرك". لذلك إذا كنت تريد شيئًا ما مثل ذلك موجود. أقول: انتظروا لحظة، دعونا نعطي الأغلبية الشرطة لحماية أنفسهم. وإلا فلن تكون هناك فرصة لإجراء انتخابات. حماس سوف تسحقكم في مراكز الاقتراع. لدينا دور غبي أن نقول ذلك هناك أغلبية لا نعترف بها، وشل الأقلية بقوة السلاح، ثم يتهموننا بانتهاك حقوق الإنسان".

ذكر بيريز أن الملك في الأردن "تغلب على حماس"، فأجاب فؤاد بن إليعازر - وزير البناء والإسكان آنذاك -: "منظمة التحرير الفلسطينية ستتغلب عليهم". أجاب بيريز: "أعتقد ذلك أيضًا، لكن أعطوه الأسلحة، أعطوه". له الشرطة. انظروا إلى هذا الموقف السخيف ـ من منظمة التحرير الفلسطينية تأخذون الشرطة، إلى حماس حتى تتركون بضعة بنادق. ففي نهاية المطاف، لا يهم كم عدد الأسلحة التي يملكها، بل يهم أيضاً من هو الأكثر استعداداً لإطلاق النار والقتل. "

وأوضح بيريز: "الآن أعلن جبريل علناً أنه سيقتل عرفات. وهذا أيضاً لعب بالنار. منظمة التحرير الفلسطينية في وضع رهيب - لقد تُركوا بدون مال، بدون أسلحة، بدون أصدقاء. في مرحلة ما، علينا أن نسأل أنفسنا: لنفترض أن منظمة التحرير الفلسطينية اختفت، ماذا سيحدث بعد ذلك؟ مع من سنتحدث؟ ما الذي سنتفاوض عليه؟ ومع من سنتفاوض؟

بعد ذلك، بدأ بيريز يتحدث عن الأزمات التي شهدتها المفاوضات، قائلاً إنه بينما أصر رابين على مصطلح "الأمن الشامل"، فإن الفلسطينيين مستعدون فقط لـ "الأمن الخارجي" و"الأمن الداخلي". ووفقا لبيريس، "في هذا الشأن، وصلنا تقريبا إلى أزمة، على مستوى الكلمة الشاملة".

بيريز سعيد لأننا "لم ننتهي من السوريين أولا"

بعد ذلك ينتقل بيريز للحديث عن أزمة أخرى – مع المستوطنين. وقال: "اعتقدت أنه ستكون هناك أزمة أخرى، وقد تجاوزناها بطريقة ما، وأريد أن أتحدث بصراحة وأقول أشياء من قلبي، ليس لدي ما أخفيه". "ما الذي كنا نخاف منه؟ أن يبدأوا بمسألة المستوطنات. أيها الأصدقاء الأعزاء، يهودا والسامرة ليست بحرية وعام 1993 ليس عام 1982. البدء في إخراج عشرات الآلاف من المستوطنين اليوم، في رأيي". كان سيوصلنا إلى موقف مستحيل معنوياً وجسدياً، فمن وجهة نظر العقل التاريخي كان أحد الصراعات التي ينبغي في رأيي -وهكذا أدارنا المفاوضات- تجنبها؛ لدرجة أنهم اتفقوا على بقاء المستوطنات كما هي، في قطاع غزة أيضًا".

وبحسب بيريز: "أريد أن أذكر وأقول إنهم بدأوا المفاوضات، واقترحوا أن تكون هذه المستوطنات في مناطق تجارة حرة، وأن يكون هناك يهود وعرب هناك، لتسهيل الأمر علينا، وقد وقفنا أيضًا إلى جانب هذا". "الأمر يهم، وأنا سعيد للغاية لأنه انتهى بهذه الطريقة. لا يوجد خفض للتسويات". وأوضح بيريز أيضاً أنه "لو أننا انتهينا من سوريا أولاً، في رأيي، لم نكن لنحقق ذلك، لأن السوريين، في رأيي، سيصرون على إزالة جميع المستوطنات، وعندها سيتحدث الفلسطينيون أيضاً عن كل شيء". المستوطنات".

وأوضح بيريز أن "ما دفع القدس للحديث عن الأزمة هو عرفات، وسبب قيامه بذلك هو أن الأمور لا يمكن أن تنتهي بدونه. فماذا يمكن أن يقول فيصل الحسيني؟ عرفات ضد التنازل عن القدس وهو مع ذلك". التنازل عن القدس؟ أمر لا يمكن تصوره. القدس غادرت الصورة. في كامب ديفيد، لم تكن القدس خارج الصورة. في كامب ديفيد هناك ثلاثة رسائل، كل حرف يمثل موقفا مختلفا فيما يتعلق بالقدس: رسالة بيغن، رسالة السادات، ورسالة كارتر "هنا على الأقل اتفق الجانب الآخر على أنه خلال فترة الحكم الذاتي لا توجد مشكلة في القدس. سيتم مناقشتها كما سيناقشون أي أمور أخرى: المستوطنات والقدس وأشياء أخرى".

وأوضح بيريز أنه لا يوجد في الاتفاق أي التزام بأن الفلسطينيين سيكونون قادرين على تقديم مرشحين في انتخابات القدس، ولكنهم سيكونون قادرين على التصويت للمرشحين. وأوضح بن اليعازر أنهم "سيكونون قادرين على الاختيار"، وقال درعي: "أن يتم اختيارهم فهذا أمر للتفاوض". وأوضح رابين: "إنها تقول المشاركة في الانتخابات، عندما يقولون اختر واختر اختر، ونحن نقول اختر فقط - وهذه مسألة عطاء وعطاء".

وقبل التصويت أوضح رابين: "المشاكل ستكون أصعب مما هي عليه اليوم"

وأوضح رابين في كلمته الختامية أنه تحدث مع رئيس الأركان إيهود باراك حول الركلة الأمنية برمتها على شكل حكم ذاتي "بصلاحية وبدون اختصاص". هناك حاجة هنا إلى مشاركة الشراكة مع الفلسطينيين، عندما لا تعرف على وجه اليقين كيف سيتصرفون في التسوية. إذا أخذنا غزة أولاً، فلنفترض أننا غادرنا غزة - أعتقد أننا سنفعل كل شيء على مراحل، ولست متأكداً من أن غزة المدينة ستكون الأولى. ربما مخيمي اللاجئين.

وقال، سيتعين علينا القيام بذلك على مراحل لنرى ما إذا كانوا سيتولون المسؤولية هناك أم لا، ومن سيتولى المسؤولية، وما هي السلطة، والتعرف عليه، والتحدث معه. لن نفعل ذلك بطريقة العودة إلى الوطن - هذه فترة."

وأضاف رابين: "المشاكل ستكون صعبة ويجب أن أقول إنها في أي حكم ذاتي ستكون أصعب مما هي عليه اليوم. لأنكم اليوم تسيطرون بشكل كامل، أما في الحكم الذاتي فأنتم في شراكة والاختبار سيكون على الشراكة".

وتابع، "لا أقترح طمس هذا. إذا كان هناك واقع شراكة مع عامل آخر، فالقصة مختلفة. لذلك، هناك مشاكل صعبة. في يهودا والسامرة هي مشكلة أكثر صعوبة، وبالتالي الترتيب هنا مهم ، من أجل تجربة الاختبار في غزة. اليوم أنت ذاهب إلى دوليف، لا أعرف أي الأودية تمر، وكم قرية على الطريق. اليوم من أجل الوصول إلى ألون مورا وجميع أنواع الأماكن مثل يجب أن تمر عبر نابلس، لا أريد أن أدخلك في كل التفاصيل، لكن رئيس الأركان يعرف الأمر، وظيفته أن يعرف وقد جاء وعرض الأشياء، وليس في سياق هذا ورق."

وشرح رابين كلام باراك قائلا: "بمجرد أن يكون هناك حكم ذاتي، على أساس مبدأ الشراكة، وإلا فإنه ليس حكما ذاتيا، فستكون هناك مشاكل معقدة وصعبة. وكان دور رئيس الأركان هو أن يقول هذا هنا اليوم. "إنه رئيس الأركان، يجب أن ينفذه، يجب أن يقول ذلك.

وتابع، على الرغم من كل هذا، أعتقد أن هذا هو الطريق الذي يجب أن نسير فيه. هذا ليس قرار رئيس الأركان، ولا ينبغي له أن يتخذ قرارات بشأنه". ولكن عليه أن يعطي الأهمية الأمنية لقراراتنا السياسية، وهذا هو الانقسام بين المستويين العسكري والسياسي".

عارض 16، وامتنع 2 عن التصويت: التصويت

قبل تصويت رئيس الوزراء والوزراء، قال رابين إنه يستطيع "التعبير عن حزنه وتفهمه" لأن درعي اختار الامتناع عن التصويت، وقال: "آمل بشدة، يا أرييه، أن نتمكن معًا من التغلب على المشاكل. الأمل، هو كذلك" مسموح لهم بالتعبير. أريد أن أذكر كل من ينتمي إلى الائتلاف والحكومة يجب أن يتخذ قرار الأغلبية عندما تصل الأمور إلى قرار". بعد ذلك قال رابين: "أطلب الآن التصويت. من يؤيد؟ 16. من امتنع عن التصويت؟ 2. لا يوجد معارضون. لقد تم قبول القرار".